Dyskusja wikiprojektu:Drogi i autostrady/Archiwum/1

szablony *-pro-węzeł-* i *-bud-węzeł-*

• szablony pro-węzeł powinny być używane dla węzełów:
  • nie ma drogi opisywanej
  • nie ma drogi poprzecznej
  • droga opisywana nie spełnia standardu i nie jest jeszcze oznaczona jako droga odpowiedniej klasy
• szblon bud-węzeł powinny być używane dla węzłów:
  • budowanych, gdy nie ma możliwości przejazdu drogą opisywaną

Szablon *-bud-węzeł-B* nie działa poprawnie: po umieszczeniu w tabeli np. {{AS-bud-węzeł-B|-|[[Skoczów]]|K|81}} nie ujrzymy oczekiwanego symbolu DK81. Dla *-bud-węzeł-A* wszystko jest OK ~asinus ^dyskusja 09:44, 4 gru 2005 (CET)

We wszytkich szablonach *-węzeł-B nie ma automatycznie dopisywanego numeru drogi. Trzeba go dopisać w ten sposób {{AS-bud-węzeł-B|-|[[Skoczów]]}} [[Droga krajowa nr 81 (Polska)|81]] Malarz pl 14:01, 4 gru 2005 (CET)

Czy można by było je udoskonalić tak, by "działały" podobnie, jak te odnoszące się do do węzłów "A"? Pozdr. ~asinus ^dyskusja 21:58, 4 gru 2005 (CET)

Można, ale wiele węzłów typu WB łączy drogi S z drogami powiatowymi, gminnymi (nie ma wtedy co wstawić). Węzły typu WA występują na ogół pomiędzy drogami A/A, A/S, S/S, żadziej A/K i S/K (wtedy zawsze te drogi mają konkretne numery). Poza tym, gdybym teraz zmienił szablony dla węzłów typu WB to większość tabelek opisujących drogi by się trochę rozjechała - brakowałoby parametrów w szablonach. Malarz pl 22:39, 4 gru 2005 (CET)

• szablony mod-węzeł powinny być używane dla węzłów, na których trwają prace budowlane i:
  • przejazd drogą, którą opisujemy jest możliwy, ale sam węzeł ulegnie zmianie
  • do drogi dobudowywany jest drugi pas
  • budwanych (zamiast skrzyżowania) gdy istnieje przejazd drogą opisywaną

Malarz pl 17:56, 2 gru 2005 (CET)

zmiany: Malarz pl 22:32, 2 gru 2005 (CET)

AS-pro-mop

Tylko:

• jak miałby wyglądać taki szablon
• czy rozbić je na trzy typy
• w przypadku II i III nie ma możliwości wbicia '(proj)' w tej samej kolumnie co dla węzłów.
• czy dorobić też AS-bud-mop

Być może dobrą propozycją będzie szare tło, bez dodatkowych opisów, jako wyróżnik dla pokazania nieczynnego/nieistniejącego MOPa. Malarz pl 17:59, 2 gru 2005 (CET)

Jestem za wyróżnieniem go szarym kolorem tła i kursywą, analogicznie do innych szablonów dot. projektowanych elementów dróg. ~asinus ^dyskusja 18:04, 2 gru 2005 (CET)

kontynuacja drogi

Czy nie lepiej/bezpieczniej byłoby gdyby w opisie drogi włączać jej kontynuacje do pierwszego/ostatniego węzła. Np.
zamiast:
{{AS-węzeł-B|6|[[Rzęśnica]]}} [[Droga wojewódzka nr 142|142]]
{{AS-kontynuacja|S|3}}
podawać:
{{AS-węzeł-B|6|[[Rzęśnica]]}} [[Droga ekspresowa S3 (Polska)|S3]] [[Droga wojewódzka nr 142|142]]?
Po prostu nie zawsze jest to oczywiste - jak choćby w powyższym przypadku: patrząc na numerację wydaje się, że kontynuacją A6 jest S3, natomiast konstrukcyjnie i historycznie to DW142 prowadzi śladem "Berlinki". Podając informację w tej postaci, jaką proponuję i jaka była stosowana w poprzednich wersjach haseł dot. autostrad i dróg ekspresowych, unikniemy błędów i nieporozumień, bo czasem naprawdę trudno (lub wręcz jest to niemożliwe) określić która droga jest kontunuacją której (z wyjątkiem np. przejść granicznych na autostradach/drogach ekspresowych). Byłoby to nawet bardziej w porządku pod kątem "neutralnego punktu widzenia" :)

Zresztą moim zdaniem droga biegnie od jej pierwszego do ostatniego węzła, a którędy kontynuować jazdę to już suwerenna decyzja kierowcy lub jego pilota ;)
Pozdr. ~asinus ^dyskusja 18:29, 2 gru 2005 (CET)

Moim zdaniem:

• kontynuacja drogi ma miejsce wtedy, gdy jadąc głównym torem (aktualnym) jazdy zmieniamy drogę (oznaczenia). W Rzęśnicy aktualnie kontynuacją drogi oznaczonej dziś jako A6 jest droga S3 (w atlasach mylnie opisana S3/S6 jak zauważyłeś). Historycznie (przed przebudową za Gierka?) kontynuacją tej drogi była dzisiejsza DW142. Zresztą skręcanie na DW142 jest kolizyjne, wjazd na S3 już nie.
• Jeżeli na węźle korzystamy z łącznic to wtedy w opisie węzła podawałem tę drogę jako jedną z alternatywnych możliwości zkrętu.
• Jeżeli droga czasowo wiedzie wzdłuż innej drogi to używam obydu oznakowań jednocześnie (w opisie węzła i jako kontynuacja) - patrz S5 i S11 w miejscach wspólnych z A2

Uważam że takie rozwiązanie jest prostsze przy analizowaniu drogi (jade dalej prosto to jest to kontynuacja drogi, zmieniam drogę to skręcam na węźle). Zgadzam się, że w przypadku Rzęśnicy jest to trudne do określenia w 100%. Jedynym prostym, bezkolizyjnym i bezdyskusyjnie kontynuującym przejazdem jest jezdnia ze Świnoujścia w strone granicy z Niemcami. Podobnie zresztą było na węzle Elbląg-Wschód. Podejrzewam, że jak doczekamy się poważenj modernizacji Rzęśnicy to powstanie tam ładna trąbka zmiast aktualnej prowizorki i ta dyskusja będzie bezcelowa - będzie widać co jest kontynuacją. Elbląg Wschód już poprawili - prosto jest z Warszawy do Gdańska, a nie z Królewca do Gdańska.

Malarz pl 18:55, 2 gru 2005 (CET)

szablony dla MOPów

Właśnie zmieniłem szablny dla MOPów. Dodałem do nich drugi parametr (niewymagany), który powoduje dopisanie zmniejszonymi literami tekstu: (tylko kier. PARAMETR).

Malarz pl 13:34, 11 gru 2005 (CET)

szablony dla tuneli

Dodałem drugi parametr, określający długość tunelu w metrach (można pominąć)

Malarz pl 00:01, 12 gru 2005 (CET)

mosty i estakady

Są sobie szablony {{AS-most}} i pochodne (pro i bud). W szablonie zaszyty jest tekst Most nad i pojawiają się problemy:

• nie ma jak umieścić nazwy mostu
• nie do końca nadaje się do opisania estakad/wiaduktów nad czymś innym niż rzeka
• trzeba do tego szablonu jaokoś wstawić miejsce na długość

Czekam na wszelkie propozycje rozwiązujące te problemy.

Malarz pl 15:53, 6 gru 2005 (CET)

Mój pomysł na szablon: {{AS-przeszkoda|ok|MOS|Rzeka|Długość|Nazwa}} W wyniku działania tego szablonu zostanie wstawiony nastepujący opis:

• jeżeli Nazwa będzie wpisana to najpierw ta nazwa, jeżeli nie to odnośnik most
• spacja
• jeżeli Rzeka będzie wpisana to pojawi się tekst nad Rzeka
• spacja
• jeżeli Długość będzie wpisana to pojawi się napis małymi literami (Długość m)

Takie rozwiązanie umozliwi w prosty sposób (w/g mnie) opisanie różnych mostów/wiaduktów/estakad w ciągu opisywanej drogi, np. {{AS-przeszkoda|ok|MOS||400|[[estakada]] nad [[dolina|doliną]] [[Różowa Dolina|Różową]]}}:

{{AS--2|transparent|left|Plik:AB-Brücke.png|estakada nad doliną Różową (400 m)}}

Ten sam efekt da też takie użycie szablonu: {{AS-przeszkoda|ok|MOS|[[dolina|doliną]] [[Różowa Dolina|Różową]]|400|[[estakada]]}}

Aby dotychczasowe użycie szablonu uaktualnić do tej propozycji trzeba jedynie wstawić || po aktualnym jedynym parametrze. Można oczywiście wykorzystać przy okzaji możliwość wzbogacenia opisu mostu.

Malarz pl 13:50, 11 gru 2005 (CET)

Zmiany już są wprowadzone.

Malarz pl 22:35, 12 gru 2005 (CET)

(nad)używanie {{AS-droga|A|xx}} itp.

Mam wrażenie, że hasła "autostradowe" zaczynają powoli przypominać jarmarkowo-odpustową choinkę, albo książeczkę dla młodszych dzieci a nie hasło encyklopedyczne. Razi mnie używanie w/w szablonów w treści artykułów - źle się je czyta mając co chwilę zielone, niebieskie i czerwone kwadraciki/prostokąciki przeplatane niebieskimi i czerwonymi linkami.

Czy możemy umówić się, że powyższe szablony (typu {{AS-droga|A|xx}}, { {{AS-droga|D-A|xx}}, {{AS-droga|E|xx}}...) stosujemy jedynie w tabeli z danymi autostrady/drogi ekspresowej i in. Niech część opisowa pozostanie bez dodatkowych ozdobników, OK? ~asinus ^dyskusja 22:39, 15 gru 2005 (CET)

OK, obiecuję, że więcej nie będę. Sam się kiedyś zastanawiałem nad tym, ale ... W każdym razie zostawiłbym szablon w formułce ... w ciągu trasy E40 ...

Malarz pl 00:20, 16 gru 2005 (CET)

W sumie... ale czy może być tych rozmiarów: ...w ciągu trasy E 40..? :) ~asinus ^dyskusja 00:37, 16 gru 2005 (CET)

Moja opinia jest tu: Dyskusja Wikipedii:WikiProjekt Drogi i autostrady

Malarz pl 23:04, 18 gru 2005 (CET)

includeonly

Do szablonów warto by podokładać <includeonly>, wtedy znikną te mało pożyteczne krzaki przed ramką informacyjną. Za to do sekcji <noinclude> można by powrzucać linki do odpowiednich sekcji w opisie, np. Wikipedia:WikiProjekt_Drogi_i_autostrady/Szablony . --matusz ^d 18:49, 28 gru 2005 (CET)

Jestem za. Jak nam pomożesz to może szybciej się z tym uporamy. Malarz pl 22:43, 28 gru 2005 (CET)

Właśnie zabrałem się za poprawianie (związane z ułatwieniami we wprowadzaniu przyszłych zmian) szablanów i powoli realizuję ten pomysł (noinclude). Co do przekierowania do instrukcji używania szablonów to nie mam w tej sprawie zdania, ale mozna by rozszerzyć szablon {{AS-wskazówka}} o parametr i w zależności czy on wystąpi skierować do strony głównej wikiprojektu lub do strony z instrukcją szablnów. Szablon ten można przeedytować dopiero po wstawieniu | po nazwie szablonu w każdym jego wywołaniu. Malarz pl 23:02, 29 gru 2005 (CET)

drogi ekspresowe Słowacji

Oznaczenie tych dróg wygląda następująco: a nie . Potrzebny jest zatem zestaw "tabliczek" i zmiana w szablonie {{AS-numer|nn}}, tak by dało sie go zastosować do opisu tychże dróg. ~asinus ^dyskusja 21:32, 2 sty 2006 (CET)

Załatwione - pliki nazywają się podobnie, tylko mają spację pomiędzy R a cyfrą, np. . Nie mogłem podegrać ich pod oryginalne aby się nie uszkodzić czeskich, a nie chciałem robić częściowo tak, częściowo inaczej. Malarz pl 22:10, 2 sty 2006 (CET)

punkt poboru opłat

Czy zrobić taki szablon i jezeli tak to z jaką grafiką ? W/g mnie powinien dotyczyć tylko PPO, które znajdują się pomiędzy węzłami. PPO umieszczone na węzłach można raczej ominąć. Jak zwykle czekam na uwagi

Malarz pl 23:52, 8 gru 2005 (CET)

Moim zdaniem przyda się, ale uważam, że opisy autostrad powinny zawierać info o wszystkich PPO, jeśli ma to być opis wyczerpujący.

~asinus ^dyskusja 14:57, 12 gru 2005 (CET)

Jezeli chodzi o PPO to są dwie mozliwośći:

• PPO są co jakis czas na środku drogi - tu szablon się przyda
• PPO są na kazdym zjeździe - wystarczy to podać w opisie

W drugim przypadku można się też zastanowić nad dodaniem symbolu PPO po nazwie węzła

Jestes pewien, że takie u nas powstana? Spotykałem sie raczej jedynie z PPO na pasie autostrady i zewsząd słychac krytykę za takie wlasnie rozwiazanie tamujace przeplyw pojazdów w głównym kierunku ruchu.

~asinus ^dyskusja 18:04, 12 gru 2005 (CET)

W obydwu przypadkach jest innym problem - jakiego symbolu graficznego nalezałoby użyć.

Próby ze zmniejszeniem grafik z commons nie wypadły za dobrze: Plik:1zl r.gif, ... A przydałby się porządny piktogram - nie mam jednak talentów, więc go nie stworzę :(

~asinus ^dyskusja 18:04, 12 gru 2005 (CET)

Raczej nie może to być obrazek, to musi być symbol. Musi być uniwersalny (zł/euro/$ nie do końca jest uniwersalne)

Malarz pl 21:36, 12 gru 2005 (CET)

Skoro uważasz, że zł/euro/$ nie są uniwersalne, to może po prostu kilka monet jedna za drugą, tak jak auta na tym znaku: , lub tak ~asinus ^dyskusja 16:11, 13 gru 2005 (CET)

Malarz pl 17:06, 12 gru 2005 (CET)

Z innej strony: Jak wygląda znak drogowy informujący o strefie PPO? Wiem, że taki jest. Nawet chyba logiczny (jechałem przez Brzęczkowice i nie pamiętam jak wygląda).

Malarz pl 22:41, 12 gru 2005 (CET)

Jest. To D-49, ale czy on jest taki jednoznacznie logiczny? Moim zdaniem nie. ~asinus ^dyskusja 16:11, 13 gru 2005 (CET)

A może coś takiego:

Szablon:AS--2

lub

Szablon:AS--2

Co do umieszczania w opisie dorogi:

1. PPO (na trasie) - w/g mnie należy to umieścić
2. SPO (na węźle) - jeżeli już to tylko jako ikonkę przy nazwie węzła, ale w/g mnie umieszczenie info nie jest konieczne

Malarz pl 19:25, 3 sty 2006 (CET)

Zajrzałem do autostrad w Austrii i znalazłem takie oznaczenie: w A10 (Austria).

Kolejną możliwością jest T-28 z [1].

Malarz pl 23:11, 3 sty 2006 (CET)

Zrobiłem szablon {{AS-ppo}} podobny do granicznych (w końcu też w tym miejscu trzeba zwolnić i przejechać przez jakąś bramkę). Efekt szablonu jest podobny do tego co na Tauernautobahn. Malarz pl 12:40, 5 sty 2006 (CET)

Przydałyby się również odmiany tego szablonu "-pro-" i "-bud-". ~asinus ^dyskusja 12:44, 5 sty 2006 (CET)
Zrobisz? bo mogę je wyprodukować sam :) ~asinus ^dyskusja 17:24, 26 sty 2006 (CET)

węzeł przewidziany do modernizacji

Czekam na pomysły jak oznaczyć węzły i nazwać szablony tych węzłów. Propozycja Asinusa: szare tło bez info (proj). Pozostaje problem z nazwą.

Malarz pl 15:47, 6 gru 2005 (CET)

Mam pomysl na nazwy: {{AS-zły-węzeł-A}} oraz {{AS-zły-węzeł-B}}

Malarz pl 22:24, 8 gru 2005 (CET)

Pomysł zrealizowany kilka dni temu. Malarz pl 12:41, 5 sty 2006 (CET)

Kategorie w szablonach

Czy mogę prosic o NIE wstawianie kategorii do artykułów za pomocą szablonów? Jest to conajmniej z dwóch powodów szkodliwe i w najbliższym czasie mam zamiar poprawić botem te wszystkie artykuły, które już tak mają :)

Pozdrawiam--WarX <talk> 00:21, 6 sty 2006 (CET)

A wydawoło mi się to wygodnym rozwiązaniem :-( Czy można prosić o przyczyny szkodliwości ? Malarz pl 00:24, 6 sty 2006 (CET)

• Oczywiście
  1. takie kategorie w szablonach mylą boty podczas pracy :(
  2. ludzie też mogą zostać zmyleni
  3. (z tego co pamiętam) zmiana kategorii we wnętrzu szablonu nie powoduje zmiany w artykułach

Pozdrawiam --WarX <talk> 10:50, 8 sty 2006 (CET)

Wszystkie kategorie z szablonów zostały usunięte kilkanaście dni temu. ~malarz pl ^PISZ 14:54, 21 mar 2006 (CET)

Sprawa szablonów

Od dłuższego czasu zastanawiamy się z ABachem, czy Wikiprojekt nie używa zbyt dużej liczby szablonów (jest ich już chyba kilkadziesiąt). Być może możnaby zmiejszyć ich liczbę oraz uprościć obsługę wykorzystując trochę magii szablonów. W tym celu zapraszam kolegów Malarz pl i Asinus na IRCa. Byćmoże znajdziemy jakieś wspólne rozwiązanie :) ?

Pozdrawiam --WarX <talk> 12:26, 10 sty 2006 (CET)

Witam,

Co do liczby szablonów się zgodze - jest ich dużo. Czy za dużo to nie chcę się wypowiadać - sam je w większości naprodukowałem. To ja mam pytanie: Czy w szablonach są zaklęcia umożliwiające różne działanie szablonu w zależności od wartości parametru. Jeżeli tak, to proszę o krótki opis i/lub przykład (najlepiej i). Dziś nie mam czasu na WP, odezwę się jutro lub w czwartek. Malarz pl 21:28, 10 sty 2006 (CET)

Zgłębiłem en:Category:Boolean templates i juz wiem co należy zrobić :-). W ciągu kilku dni będę powoli poprawiał różne szablony WikiProjektu. Na razie jeszcze zastanawiam co można dodatkowo pozmieniac aby zlikwidować kolejne szablony. ~malarz pl ^PISZ 09:58, 3 lut 2006 (CET)

Jest jeszcze jedna własność - do tej pory nietestowana na pl.wiki - tabelki wartości. Proponuję, abyś jednak wpadł na IRCa to pogadamy :)--WarX <talk> 11:02, 3 lut 2006 (CET)

Co powiesz na szablon Szablon:AS-węzeł ?

~malarz pl ^PISZ 14:43, 6 lut 2006 (CET)

No i jeszcze szablon Szablon:AS--symbol edit zrobiony jako "tabelka wartości". Starszą wersję tego szablonu można zobaczyć [2].

Sposób bardzo prosty, bazujący na tym samym, co ściągnięty Szablon:booleq, tylko trochę bardziej rozbudowany (działa na tej samej zasadzie).

~malarz pl ^PISZ 00:23, 7 lut 2006 (CET)

W trakcie realizacji - liczba szablonów się zmniejszy już niedługo :-) ~malarz pl ^PISZ 14:54, 21 mar 2006 (CET)

SdU

Gdyby ktoś jeszcze nie zauważył, informuję że toczą się właśnie dyskusje nad usunięciem/pozostawieniem haseł:

• Wikipedia:SDU#Droga_ekspresowa_S9
• Wikipedia:SDU#Droga_ekspresowa_S46

Zapraszam do wyrażania swoich opinii :)

Pozdrawiam, ~asinus ^dyskusja 16:12, 10 lut 2006 (CET)

Plik:Siec autostrad i drog krajowych w polsce.svg powinno być A i S (a nie DK) w PL

Zamierzam zrobic komplet mapek do A i S na podstawie tej mapki. Wektorki :-), wiec ładnie się skaluje. Zamierzam jeszcze troche ja poprawic i czekam na koniec dyskusji SdU. No i oczywiscie uwagi co do samej mapki. ~malarz pl ^PISZ 22:43, 11 lut 2006 (CET)

I jeszcze mapka:

Ta już jest na commons :-). ~malarz pl ^PISZ 16:30, 14 lut 2006 (CET)

Witam.

Mapki mi sie podobaja, natomiast mam pare uwag co do zawartosci:

• Autostrady i drogi krajowe:
  • Jakim kryterium sie kierowales, wybierajac drogi krajowe? Domyslam sie, ze sa tylko DK o niskich numerach (chociaz widze tez np. DK 51). Brakuje kilku waznych drog, np. DK 12, 25, 60 czy 72.
  • W przebiegu kilku drog sa bledy, np DK 5 kolo Poznania czy DK 22 za Gorzowem (powinna konczyc sie na granicy z Niemcami).
  • Co oznacza oznaczenie niektorych drog cienka linia (np. DK 22 od Elblaga na zachod)?
  • Ogolnie mapka do dopracowania
• Drogi Europejskie
  • Brakuje drogi E 261 (Swiecie - Bydgoszcz - Poznan - Wroclaw - Lubawka) ! poprawione
  • Jak na moj gust, to literki/cyferki sa nieco za duze - "rozsadzaja" tabliczki.

Pozdrawiam --madcap 22:22, 14 lut 2006 (CET)

Po pierwsze:

• blad w nazwie pliku: ... i drog ekspresowych
• ==> na mapce sa planowane trasy S'ek a nie DK

Kryteria wyboru:

• czerwone - Ax (w/g rozporzadzenia)
• niebieskie - Sx (w/g rozporzadzenia) +S16+S79+S86
• cienkie niebieskie - wlasnie sprawa dyskusyjna co umiescic jeszcze - S9 (czekam na wynik głosowania na SdU - raczej usunę), S46 (wg NPR - trasa nieprecyzyjna), S22 (wg NPR - dlatego tylko do Gorzowa)

Exx:

• E261: zapomniałem :-) poprawione
• tabliczki - wygladają lepiej na SVG niż po konwersji na PNG by wikipedia - ale popracuję

~malarz pl ^PISZ 22:41, 14 lut 2006 (CET)

E261 już jest + kilka drobnych zmian na E mapie.

Pytania:

• E261 kończy się na Wrocławiu, czy dalej (wg mnie Wrocław)?
• E462 idzie CZ-S1/DK1/S1/A4-Krakow (tak jest w nowym atlasie) czy CZ-S1-DK1-DK52-DK7-Krakow (tak zaznaczylem) - wg spisu miedzynarodowego jest ...-Czeski Cieszyn-Kraków, czyli w PL może iść i tak i tak.

~malarz pl ^PISZ 23:29, 14 lut 2006 (CET)

• E261 - konczy sie oczywiscie we Wroclawiu, moj blad
• E462 - viamichelin pokazuje, ze idzie przez DK52 - DK7, raczej mialbym do nich zaufanie, chociaz ostatnio moglo sie cos zmienic

--madcap 02:20, 15 lut 2006 (CET)

Droga krajowa nr 20

Opis DK20 (drugi akaptit, o Berlince) ma wg mnie niewiele wspolnego z wiedza encyklopedyczna. ~malarz pl ^PISZ 13:03, 15 lut 2006 (CET)

Zgoda. Konkretnie druga czesc drugiego akapitu jest do wyrzucenia. Choc samo istnienie planow Berlinki i pozostalosci po Niemcach jest faktem, to jednak nie slyszalem nic o planach budowy czegokolwiek jej sladem. Sa to IMHO "pobozne bajania" autora.

--madcap 00:39, 16 lut 2006 (CET)

INformacje o planach berlinki sa w chasle berlinka. ~malarz pl ^PISZ 08:37, 16 lut 2006 (CET)

Tranchée couverte

Mam pytanko: czy w tabelkach opisu autostrad fr. "tranchée couverte" możemy zastąpić przez pol. "tunel"? Tzn. czy są to określenia na tyle bliskoznaczne? W źródłach francuskich jest jednak "tunel" i "tranchée couverte"...

Pozdr. ~asinus ^dyskusja 15:05, 26 sty 2006 (CET)

Witaj. Co do "tunnel" i "tranchee couverte" to raczej nie jest to samo. Podstawowa różnica jest oczywiście w nazwie ("tunel" - "odcinek kryty") ale przede wszystkim w charakterze budowli inżynieryjnej. Generalnie można powiedzieć, że tunel jest wydrążony (wykopany) w ziemi, a odcinek kryty to po prostu droga przykryta betonową płytą. Problem polega też na tym, że w przeciwieństwie do tuneli, w odcinkach krytych pod ziemią może być tylko jedna jezdnia drogi, na takim odcinku mogą też być wjazdy/wyjazdy. Moja propozycja jest taka, aby zamienić francuski termin na "odcinek podziemny" albo "odcinek kryty". Docelowo należałoby chyba pomyśleć o jakimś symbolu na ten wybryk francuskiej inżynierii :)

Madcap > info < 15:15, 26 sty 2006 (CET)

Zajrzałem do hasła tunel i wydaje mi się, że wg tej definicji, "tunnel" to "tunel drążony", natomiast "tranchée couverte" można by uznać za tunel wykonany metodą odkrywkową. Mylę się? ~asinus ^dyskusja 15:28, 26 sty 2006 (CET)

Myślę, że w ogólności można by tak rozdzielić "tunel drążony - tunel wykonany metodą odkrywkową", z reguły "prawdziwe" tunele są prawie zawsze drążone, jednak nie dam sobie głowy uciąć że w przypadku Bulwaru Peryferyjnego i ogólnie Autostrad to będzie prawda. Jestem prawie pewny, że prawie wszystkie tunele były tam robione metodą odkrywkową, tylko że jedne nazywają się potem tunelami a drugie "tranchee couverte"... Szczerze mówiąc, dawno w Paryżu nie byłem, ale pamiętam jeszcze, że różnica między "tunnel" i "tranchee couverte" (co nawiasem mówiąc literalnie znaczy "przykryty wykop") jest widoczna na pierwszy rzut oka. Wydaje mi się więc, że odcinki podziemne powinniśmy dzielić według cech zewnętrznych a nie techniki wykonania (zresztą dotarcie do źródeł byłoby bardzo trudne) i że najlepiej zrobimy trzymając się francuskiego nazewnictwa : proponuję "tunel" i "odcinek podziemny".

Pozdrawiam Madcap > dyskusja < 16:13, 26 sty 2006 (CET)

Ja z kolei dopytywałem się o to, bo:

• "dziwnie" wygląda w tabeli opisu "tunel tranchee couverte", nawet po zmianie na "tunel odcinek podziemny" ;))
• w tej chwili nie ma możliwości nieużycia słowa "tunel" przy użyciu szablonu AS-tunel
• nie chciałbym budować osobnego (czyt. kolejnego ;)) szablonu dla "tranchee couverte"...

i liczyłem na to, że da się "tranchee couverte" podciągnąć pod "tunel".
Skoro jednak pozostaniemy przy rozdziale "tuneli" na "tunele drążone" i "odcinki podziemne", to wniosek nasuwa mi się następujący - czy wikipedysta:Malarz pl mógłby zmodyfikować szablon AS-tunel w ten sam sposób, jak zrobił to z AS-most, by znieść bezwarunkowe użycie słowa "tunel" w opisie? Jeśli tak, wówczas możnaby go używać np. tak "{{AS-przeszkoda|ok|TUN||||odcinek podziemny}}", by otrzymać: " odcinek podziemny"? Rozwiązało by to kilka problemów, bo takie odcinki podziemne występują również gdzie indziej (na pewno w Berlinie, a chyba i w Czechach też się natknąłem). ~asinus ^dyskusja 17:07, 26 sty 2006 (CET)

Myślę, że bez nowego szablonu istotnie może się obyć, jeśli zaś można by zmodyfikować szablon tunelu tak, aby słowo "tunel" nie musiało się w nim pojawiać, to by wystarczyło. --Madcap 17:12, 26 sty 2006 (CET)

Przemyśle sprawę i za kilka dni będzie gotowe :-) Malarz pl 22:24, 26 sty 2006 (CET)

Tutaj sztuką może okazać się dokonanie "bezbolesnej" modyfikacji tego szablonu, tzn. takiej, by nie trzeba było przeeedytowywać haseł, w których "stary" szablon był już użyty...

~asinus ^dyskusja 12:11, 27 sty 2006 (CET)

W nowej wersji szablonów już jest (ale może się zmienić sposób wywoływania). ~malarz pl ^PISZ 14:54, 21 mar 2006 (CET)

tabelka opisu francuskiej autostrady (drogi ekspresowej)

Zauważyłem, że w sekcji "Podstawowe dane" podawana jest lista departamentów podczas, gdy w tabelach odnośnie dróg w innych krajach mamy w tym miejscu listę jednostek administracyjnych o szczebel wyższego rzędu (land, województwo, itd.).
Czy nie warto byłoby ujednolicić te opisy i zastąpić departamenty regionami?
Poza ujednoliceniem, argumentem "za" wydaje się być również duża liczba departamentów do wymienienia przy długich autostradach, która znacznie powiększy tabelę.

Pozdrawiam, ~asinus ^dyskusja 12:04, 27 sty 2006 (CET)

No cóż, najdłuższe autostrady Francji są już wprowadzone A4 i A6, (została jeszcze A10 i A20 do kompletu), jak widać nie ma tych departamentów zbyt wiele. Co do ujednolicenia : nie ma co porównywać francuskiego regionu z niemieckimi landami (chyba, że wielkością), bo to zupełnie inna bajka. Trochę więcej sensu ma porównanie z województwami, tyle tylko że w województwie mamy kilkanaście powiatów, podczas gdy regiony skladają się z kilku (czasem nawet dwóch) departamentów. Poza tym należy pamiętać, że podział Region - Departament - Komuna to zupełnie co innego niż podział Województwo - Powiat - Gmina. We Francji to właśnie departament jest najważniejszą jednostką administracyjną, podczas kiedy region jest strukturą dość sztuczną i przeciętnemu obywatelowi niewiele mówi. Jeśli ideą ma być zawarcie jak największej liczby informacji w opisie autostrady, to zdecydowanie powinny zostać departamenty. Można najwyżej pomyśleć, jak dołożyć opis regionów, żeby nie powiększać tabelki.

Pozdrawiam --Madcap 16:06, 27 sty 2006 (CET)

Wikipedia:SDU/Rydzykówka

Jakby ktoś nie zauważył to jest głosowanie SdU artykułu o Rydzykówce. ~malarz pl ^PISZ 15:56, 3 kwi 2006 (CEST)

Główne ciągi komunikacyjne Warszawy

Na tej stronie spotykam się z licznymi zmianami oznaczeń drogi. Raz pojawia się opis typu DK27, a raz typu 27. Są jakieś ustalenia co do tego, która ma być powszechnie używana? Mikiapole3 21:10, 1 maj 2006 (CEST)

Kilka linijek wyżej: [[Dyskusja Wikiprojektu:Drogi i autostrady#(nad)używanie {{AS-droga|A}} itp.]] ~malarz pl ^PISZ 21:02, 2 maj 2006 (CEST)

efekt szablonu {{AS-kontynuacja-pl}}

Zastanawiam się, czy nie zmienić dotychczasowego efektu działania szablonu {{AS-kontynuacja-pl}}:

Kod:	Dotychczas:	Propozycja:
{{AS-kontynuacja-pl|D|A|15}}	Niemcy	Niemcy

Do tego celu zamierzam wykorzystać szablony krajów z flagami. Czy będzie lepiej, czy gorzej.

Malarz pl 22:54, 18 gru 2005 (CET)

I chyba należowłoby zmienić nazwę szalonu na {{AS-kontynuacja-panstwo}}

Malarz pl 23:00, 28 gru 2005 (CET)

A dlaczego RFN a nie Niemcy?

a kto to napisał ?? - dlatego, że: 1. WarX zmieniał szablony; 2. nie stworzył szablonu z opisem Niemcy; 3. państwo po drugiej stronie Odry oficjalnie nazywa się RFN. 4. Jeszcze nie ma instrukcji dla nowych szablonów. Malarz pl 00:43, 30 gru 2005 (CET)

Hehehe

Trzeba się było upominać - nowego jeszcze faktycznie trochę nie ma, bo jest problem z nie-państwami. Natomiast skróty krajów będących państwami są tu Wikipedysta:WarX/flagi

Pozdrawiam --WarX <talk> 00:57, 30 gru 2005 (CET)

Nowe szablony wraz z opisem już są (tam gdzie poprzednio), a co do Niemiec, to po prostu przez przypadek się zmieniły nazwy :)--WarX <talk> 00:23, 6 sty 2006 (CET)

szablony {{AS-droga|E|xx}} w tekście

... przeniesione ...

Jakiś czas temu oponowałeś przeciwko szblonom {{AS-droga|E|xx}} (i nie tylko) w tekście artykułu. Ruskim targiem doszliśmy do wniosku, że należy je usuwać poza pozostawieniem linku do trasy europejskiej, której częściowy przebieg pokrywa się z możliwie całą opisywaną drogą. Jak Ci się podoba rozwiązanie w opisach dróg:

• Autostrada A1 (Austria)
• Autostrada A5 (Austria)
• Autostrada A10 (Austria)
• Autostrada A13 (Austria)

Pozdrawiam. Malarz pl 21:52, 9 sty 2006 (CET)

Dla dróg, których przebieg pokrywa się w całości i tylko z jedną trasą "E" jest to rozwiązanie graficznie pozytywne. Ale... obawiam się, że może wzbudzić kontrowersje co do użycia, jeśli dana droga ma do czynienia z więcej niż jedną trasą "E". Czasem może być trudno jednoznacznie ocenić, którą drogą "E" dana droga biegnie bardziej i trzeba będzie użyć więcej niż jednej grafiki z tabliczką na początku hasła, co z kolei doprowadzi do nadmiernej, w moim odczuciu, "obrazkizacji" treści oraz może doprowadzić do konfliktów edycyjnych. W skrajnych przypadkach wskazanie tylko jednej, "ważniejszej", trasy "E" komuś może wydać się złamaniem zasady "neutralnego punktu widzenia"...

Może zamiast warto byłoby zastanowić się, jak w tabeli czytelnie podać oznakowanie opisywanej drogi szlakiem trasy "E". Odnoszę wrażenie, że to, co w tej chwili mamy raczej zaciemnia obraz - nie bardzo wiadomo, czy dana "E" w opisywanym węźle przecina naszą drogę, czy też się do niej "dołącza" czy od niej "odbija".
Do czego zmierzam... Spodobało mi się rozwiązanie ze strony [3] z dodatkową skrajnie prawą kolumną w "opisie trasy". Czy jest możliwość przebudowania szablonu tabelki, aby można było podawać aktualne dla każdej pozycji oznakowanie szlakiem "E"?

Pozdr. ~asinus ^dyskusja 12:10, 10 sty 2006 (CET)

To na pewno skomplikuje szablony. Czy to zaciemi obraz - nie wiem. Madcap jeszcze inaczej podaje informacje o Exx, i w/g mnie są one jeszcze mniej czytelne. Malarz pl 23:46, 26 sty 2006 (CET)

Do mnie "sposób Madcapa" przemawia. Pomiędzy "kreskami" umieszcza oznaczenie jako Eileśtam danej drogi, które pozostaje aktualne dla danego jej odcinka aż następnych "kresek". Widać też, czy w danym węźle trasa "E" przecina naszą drogę, czy się do opisywanej drogi dołącza czy też się od niej oddziela.
Podoba mi się również patent na "bezspacjowe przyklejanie" symbolu trasy europejskiej do symbolu drogi:
A 123 E99 A 321 E66

zamiast
A 123 A 321 E66 E99.
Od razu widać "co z czym" :)

~asinus ^dyskusja 14:41, 27 sty 2006 (CET)

Nowy sposób tworzenia tabelki opisu drogi

Na razie sposób opisu trasy się jeszcze nie zmienia. Tylko początek tabelki z numerem, podstawowymi danymi, mapką i zdjęciem. Przykłady i dyskusja odbywa się w artykule: Dyskusja Szablonu:AS-infobox. ~malarz pl ^PISZ 14:54, 21 mar 2006 (CET)

Już można używać nowy szablon. ~malarz pl ^PISZ 07:43, 4 maja 2006 (CEST)

{{AS-infobox}}

W haśle o A111 za skarby świata nie potrafię zmusić infoboxu do wyświetlenia mapki Plik:Lage A111 Metropolregion Berlin.png. Uparł się na Plik:Bundesautobahn 111 map.png i już :( Zajrzysz? Pa3Widzi ^godej 16:27, 29 maja 2006 (CEST)

Chwilowo w szablonie nie ma takiej możliwości. Muszę się zastanowić jak to ładnie zrobić. ~malarz pl ^PISZ 22:10, 29 maja 2006 (CEST)

dodałem dodatkowy parametr: mapa szcz - powoduje wyświetlenie drugiej mapki poniżej poprzedniej (systemowej). dodałem do S22, A10 i A111. W ostatnim przypadku brakuje jeszcze mapki na mapie Niemiec. Chyba nie chcę tego usuwać. ~malarz pl ^PISZ 22:18, 11 cze 2006 (CEST)

{{AS-droga}}

ten szablon zastąpił kilkadziesiat szablonów {{AS-..-..}} służących do wstawiania tabliczki z numerem drogi. Opis użycia w dyskusji szablonu oraz w wikiprojekce. ~malarz pl ^PISZ 14:18, 11 cze 2006 (CEST)

{{AS-węzeł}}

Zacząłem wprowadzać szablon {{AS-węzeł}} zastępujący kilkanaście szablonów AS-*-węzeł-* i kilka podobnych. Stare szablonu usuwam po zastąpieniu ich nowym. ~malarz pl ^PISZ 22:33, 11 cze 2006 (CEST)

{{AS-obiekt}}

... też jest już wdrażany. Stere szablony ({{AS-mop1}}, {{AS-mop2}}, {{AS-mop3}}, {{AS-ppo}}) w ciągu dwóch dni ulegną likwidacji. Tym razem nowe mają tę zalętę, że można opisać nim również mop w budowie, itp. ~malarz pl ^PISZ 22:41, 12 cze 2006 (CEST)

Zastanawiam się jeszcze nad wprowadzeniem możliwości dodania ikonki ze strzałką oznaczającą kierunek, dla którego dany obiekt jest dostępny - miałoby to pierwszenstwo nad opisem w nawiasie. Pomysł polega na wartościach parametru, np. dół i góra, które powodowałyby wstawienie strzałki, zaś inne byłyby wyświetlane w nawiasie. ~malarz pl ^PISZ 22:45, 12 cze 2006 (CEST)

AS-kontynuacja

właśnie pracuję nad nową wersją ww szablonu (Szablon:AS-kontynuacja_nowa). Kilka przykładów jego użycia jest w moim brudnopisie. Czekam na wszelkie uwagi. ~malarz pl ^PISZ 00:03, 1 lip 2006 (CEST)

{{AS--nazwa tabliczki}}

W jaki sposób za pomocą szblonu {{AS--nazwa tabliczki}} można uzyskać nazwę tabliczki dla drogi wojewódzkiej? Bo w tej chwili dla infoboxa w artykule droga wojewódzka nr 987 jest ona błędnie generowana.

mir @ 19:08, 28 lip 2006 (CEST)

włanie się nad tym zastanawiam. ~malarz pl ^PISZ 19:14, 28 lip 2006 (CEST) zrobione ~malarz pl ^PISZ 19:25, 28 lip 2006 (CEST)

problemy z infoboxami

W związku z pytaniami:

• wiem o problemach z infoboxami
• wiem czym są spowodowane
• jeszcze nie wiem (szczegółowo), jak sobie z tym poradzić

~malarz pl ^PISZ 22:02, 18 sie 2006 (CEST)

"Problem" (b. prawdopodobnie występujący jedynie w pl.wiki) w większej części tymczasowo rozwiązany. Brakuje jedynie infbx w A4. Pa3Widzi ^godej 14:26, 19 sie 2006 (CEST)

problem występował na pl.wiki z powodu rozbudowanych szablonów (na de jest więcej szablonów, ale są one prostsze). Poprawienie większości nastąpiło po zwiększeniu limitu sumy wielkości szablonów dp 2MB. A4 mimow szystko nieznacznie przekraczało tę barierę. Po zmianie szablonu {S|AS--numer}} problem został rozwiązany. Rozbudowanie szablonu {{AS-droga}} może spowodować w przyszłości ponowne problemy z infoboxami. ~malarz pl ^PISZ 14:43, 20 sie 2006 (CEST)

zastanawiam się, jak to możliwe, skoro kompletna strona A4 po zapisaniu na dysk zajmuje 377 695 bajtów... Pa3Widzi ^godej 13:47, 21 sie 2006 (CEST)

Dalej jest niefajnie :( --> Autostrada A4 (Niemcy) Pa3Widzi ^godej 16:15, 24 sie 2006 (CEST)

nie tylko infoboxy

Jak zauważyłem problem ilości szablonów występuje tez w prozaicznym artykule: Droga wojewódzka. Trzeba inteligentnie z tego artykułu usuną większoś numerów DW w opisie drogi. ~malarz pl ^PISZ 20:47, 26 sie 2006 (CEST)

czy nie da sie zapedzic do tego malarz_bota  ;)) tak zeby zamiast {{AS-droga}} wstawil wg potrzeby odpowiednio [[DK...]] albo [[DW...]] Pa3Widzi ^godej 21:30, 26 sie 2006 (CEST)

zobaczę ~malarz pl ^PISZ 21:42, 26 sie 2006 (CEST)

Autostrada A4 (Niemcy)

Ja ne goworit po polski. (Or something like that.)

The infobox at Autostrada A4 (Niemcy) isn't shown just because there are too many entries in trasa. I've removed the MOS and MOP2 entries to display the infobox again, but that can't be more than a temporary solution.
Compare my edit with the original situation. --32X 21:37, 9 wrz 2006 (CEST)

oznaczenia niektórych dróg

Jak należy oznaczyć oraz jak nazwać drogi (nazwy artykułów opisujących te drogi)

• pozostałe (poza D i R) drogi w Czechach 11 111
• pozostałe (poza D i R) drogi na Słowacji 111 (przyjąłem oznaczenie Krajowe - dwucyfrowe i Wojewodzkie - trzycyfrowe, choć nie wiem jak one się nazywają)
• drogi na Ukrainie M1 A1 Р1
• drogi na Białorusi BŁĄD: {{{1}}}
• drogi w Rosji (Kaliningrad) A111 Р111

Malarz pl 23:02, 29 gru 2005 (CET) (przenosiny z likwidowanej podstrony)

przyjąłem oznaczenie Krajowe - dwucyfrowe i Wojewodzkie - trzycyfrowe, choć nie wiem jak one się nazywają
W Czechach i na Słowacji są to drogi pierwszej (I.), drugiej (II.) i trzeciej (III.) klasy (czes. třídy, słow. triedy).
Słowackie drogi oznaczane są wg schematu: "klasa"/"numer" z tym, że:

• drogi I. klasy noszą numery dwucyfrowe (np. I/12)
• drogi II. klasy noszą numery trzycyfrowe (np. II/123)
• drogi III. klasy noszą numery cztero- lub pięciocyfrowe (np. III/0234 lub III/00345).

Sądzę, że analogicznie oznaczane są drogi czeskie.

Pozdr. ~asinus ^dyskusja 17:04, 6 sty 2006 (CET)

tabelka dla Exx

{{AS-start}}
{{AS-numer|E461}}
{{AS-nagłówek-E|Przebieg trasy}}
{{AS-tabelka}}
{{AS-kontynuacja|||[[Svitavy]]}} [[E442 (trasa europejska)|E442]]
{{AS-kontynuacja-pl|CZ|K|43}}
{{AS-kontynuacja|||[[Brno]]}} [[E50 (trasa europejska)|E50]] [[E65 (trasa europejska)|E65]] [[E462 (trasa europejska)|E462]]
{{AS-kontynuacja-pl|CZ|K|52}}
{{AS-kreska}}
{{AS-kontynuacja-pl|A|B|7}}
{{AS-kontynuacja|||[[Wiedeń]]}} [[E49 (trasa europejska)|E49]] [[E58 (trasa europejska)|E58]] [[E59 (trasa europejska)|E59]] [[E60 (trasa europejska)|E60]]
{{AS-koniec}}

Co myślicie na temat takiego czegoś:

Wybrałem małą trasę aby szybko się przygotować, efekty będzie widać na dłuższych. W tabelce byłyby:

• miasta, które są wymienione w przebiegach tras E
• wszystkie miejsca gdzie trasa się łączy z innymi trasami E
• drogi po których trasa E przebiega

Malarz pl 22:48, 9 sty 2006 (CET)

Do tabeli dodałbym jeszcze "węzły, w których trasa krzyżuje się z autostradami/drogami ekspresowymi" (ale już bez krajowych, wojewódzkich, powiatowych, itd.).

~asinus ^dyskusja 12:09, 10 sty 2006 (CET)

Ale te informacje (jako bardziej szczegółowe) można wyczytać na stronie opisu drogi. Mam pomysł na poprawienie opisu powyżej - pojawi się jutro. Malarz pl 21:30, 10 sty 2006 (CET)

IMHO miło byłoby jeszcze wrzucić do tabelki numery dróg właściwe dla danego kraju, wzdłuż których biegnie dana trasa E oraz może przejścia graniczne?

--madcap 18:41, 27 sty 2006 (CET)

Rodzaje węzłów autostradowych

Przy okazji pytanie : jak wygląda sprawa z symbolami opisującymi wjazdy na autostradzie? Wydaje mi się, że niosą one za mało informacji (tylko węzeł A i B). Widzę też, że są one wzorowane na niemieckich. IMHO brakuje następujących rzeczy :

• możliwość opisu wjazdów/zjazdów częściowych. Możliwych jest kilka kombinacji :
  • tylko wjazd
  • tylko wyjazd
  • wjazd/wyjazd dostępny tylko w/z kierunku A
  • wjazd/wyjazd dostępny tylko w/z kierunku B

Przydałby się też symbol trójkąta autostradowego (Autobahndreieck) dla odróżnienia od skrzyżowania (Autobahnkreuz). Ponieważ jestem nowy, to mam pytanie - jakie są zasady? Czy mogę sam sobie te zmiany wprowadzić samowolnie, czy lepiej jest poruszyć kwestię na stronie projektu?

Pozdrawiam Madcap > dyskusja < 16:13, 26 sty 2006 (CET)

Ta sprawa już od jakiegoś czasu chodziła również za mną - całkiem podobne problemy napotkałem przy opisie np. słowackiej D1 i wymyślałem różne "łamańce", które w sumie niezbyt dokładnie oddają prawdziwy "wygląd węzłów" typu 1/4, 1/2, 3/4, itd. opisanych powyżej. Trzeba się tym jakoś zająć. Pozdrawiam ~asinus ^dyskusja 17:07, 26 sty 2006 (CET)

Moim zdaniem wystarczy drobna modyfikacja szablonów węzłów autostrad. Dla celów poznawczych stworzyłem sobie taki szablon {{AS-węzeł-B-tmp}} z dwoma dodatkowymi parametrami, wyglądałoby to tak jak widać na załączonym obrazku:

{{AS-węzeł-B-tmp|1|Saint-Maurice|[[Paryż]]|[[wjazd]]}}
{{AS-węzeł-B-tmp|2|Saint-Maurice|[[Paryż]]|[[wyjazd]]}}
{{AS-węzeł-B-tmp|3|Saint-Maurice||[[wjazd]]}}
{{AS-węzeł-B-tmp|4|Saint-Maurice||[[wyjazd]]}}
{{AS-węzeł-B-tmp|5|Saint-Maurice|[[Paryż]]|}}
{{AS-węzeł-B-tmp|6|Saint-Maurice|[[Lille]]|}}

W podobny sposób można by ulepszyć skrzyżowanie typu A, z tym że dodałbym jeszcze jeden parametr mówiący o ilości dróg (czy jest to krzyż, trójkąt czy jeszcze inne ustrojstwo)

--Madcap 19:40, 26 sty 2006 (CET)

Zostało poruszonych kilka spraw:

1. (już przemyślałem) AB Dreieck / AB Kreuz - rozróżniają (chyba) tylko Niemcy i w opisie węzła można (nawet należy) podać to słowo (które nb. do tej pory usuwałem). W Austrii wszystkie skrzyżowania autostrad nazywają się AB Knot. Byc może w innych krajach też są podobne nazwy, które widnieją na tablicach na autostradzie i też trzeba je dopisać w nazwie węzła. Powinno to wyglądać jak na .
2. (tylko myslałem) Węzły z niepełnymi relacjami - jak zobaczyłem w wykonaniu Asinusa już o tym myślałem i nie wymyśliłem do końca. Głównym problem jest teoretyczna liczba niepełnych węzłów (nie kila): 8^2-2 czyli 62 (8 łącznic, każda może być albo nie; jak są wszystkie to mamy pełen węzeł, jak nie ma żadnej to mamy przejazd)). Opis Tylko wyjazd kier. Paryż też jest nieprecyzyjny - jadąc w stronę Paryża można zjechać z autostrady, ale w którą stronę ?? może w obydwie ??. W Austrii/Niemczech mają takie ładne określenie HAS - HalbAnschlussStelle czyli pół węzła i tym sposobem (nazwą HAS) oznaczają węzeł z niepełnymi relacjami. Nie wiem, czy istnieje polska nazwa takiego węzła. Trzeba by przejżeć rozporządzenie o drogach.
3. Co do tworzenia nowych szablonów to:
   • WarX stwierdził, że generujemy ich za dużo
   • nie za bardzo widzę możliwość ich zmniejszenia (ale może kilka z nich uda się ładnie sparametryzować, szukam informacji o skomplikowanych szablonach wiki)
   • oczywiste (numery dróg) tworzysz od ręki (tylko wymień je na dwóch stronach, gdzie występują ich spisy)
   • inne - w większości tworzyłem ja - najpierw samemu, pozniej jak dalaczyl Asinus to na ogól na tej stronie dyskutowaliśmy o nich trochę (jakie parametry, czy na pewno)

Malarz pl 22:55, 26 sty 2006 (CET)

Moje trzy grosze do dyskusji :

1. W istocie, rozróżnienie między "trójkątem" a "krzyżem" jest niemiecką specjalnością. Spotyka się to również czasem we Francji, na terenach zabranych Niemcom :) Jednak nie ma w tym żadnej konsekwencji. W Holandii używa się na oznaczenie każdego skrzyżowania autostrad słowa "knooppunkt" ("punkt węzłowy"), w Belgii jest po prostu znaczek {{AS-droga|A}} i nazwa węzła.
   • Natomiast czym innym jest informacja oficjalna na autostradzie a czym innym informacja techniczna, która powinna się znaleźć w wikipedii. Tu dobrze byłoby zaznaczyć, czy mamy do czynienia z jedną drogą wychodzącą z innej ("bifurkacją" - "rozjazdem") czy ze skrzyżowaniem. Terminologii polskiej to nie znam, w Francji używa się słowa "Bifurcation" na połączenie trzech dróg, "Croissement" (skrzyżowanie) na połączenie czterech. Zarówno "Bifurcation" jak i "Croissement" może być "complet" (kompletne) jak i "partiel" (częściowe). Jeśli częściowe, to podaje się, które kierunki są czynne. Robi się to za pomocą czterech liter : H(aut) - górny, B(as) - dolny, D(roit) - prawy, G(auche) - lewy. Orientujemy się w tym robiąc rysunek autostrady w taki sposób, że na górze jest jej oficjalny początek (nb. tak właśnie jest w tabelkach w projekcie). Na przykład: skrzyżowanie częściowe może być oznaczone jako "Croissement partiel 1/2 HD - BG" co oznacza, że jadąc z "góry" można wyjechać w prawo, jadąc z lewej można wjechać do góry.
   • Taki opis jest jednak skomplikowany, i chociaż zwięzły, to nieczytelny. Co do mojej propozycji, to jest ona tylko dla rozjazdów kategorii B, co oznacza, że odpada poruszony przez ciebie problem "można zjechać, ale w którą stronę?". Zakładamy, że oczywiście na tego typu zjeździe przecinają się kierunki ruchu i można jechać gdzie się chce.
   • Jeśli założyć, że opisujemy tylko anomalie, to przerobienie szablonu tak, jak ja to zrobiłem, powinno wystarczyć, ale trzeba by zmodyfikować:
     • "Kier. Paryż tylko wyjazd" - jadąc w kierunku Paryża możemy tylko zjechać z autostrady, jadąc do Lille możemy zjechać i możemy też wjechać i pojechać do Lille - nie ma potrzeby tego sygnalizować.
     • "Kier. Paryż tylko wjazd" - jadąc w kierunku Paryża możemy tylko zjechać z autostrady.
     • "Tylko kier. Paryż" - brak możliwości wyjazdu i wyjazdu jadąc w kierunku Lille.
     • "Tylko wyjazd kier. Paryż" - jadąc w kierunku Paryża możemy zjechać z autostrady, jest to jedyny możliwy manewr na tym rozjeździe.
     • "Tylko wjazd" - ten rozjazd ma wjazdy w kierunku Paryża i Lille.
   • Jeśli założyć że "wjazd/wyjazd" i nazwy kierunków będą wpisywane z palca, to liczba możliwości nie jest aż tak wielka, postaram się jeszcze nad tym pomyśleć
   • Co do węzłów typu A możliwości jest faktycznie dużo, może wymyślimy jakby to rozwiązać. Zauważyłbym tylko, że w praktyce spotyka się niewiele kombinacji.

Pozdrawiam --Madcap 23:50, 26 sty 2006 (CET)

A co powiecie na taką (karkołomną?) propozycję: zamiast modyfikować szablon {{AS-węzeł}} zacząć tworzyć osobne strony opisujące poszczególne, zwłaszcza problematyczne, węzły. W tabeli opisu drogi znajdowałby się jedynie symbol typu węzła A lub B i jego oryginalna nazwa będąca linkiem do jego opisu

Natomiast w haśle Bratislava-Petržalka-Dvory (węzeł) znalazłby się jego opis, przykładowo taki:

Bratislava-Petržalka-Dvory - niepełny węzeł typu B na słowackiej autostradzie D1 dostępny jedynie dla pojazdów poruszających się w kierunku Koszyc i umożliwiający wyjazd zarówno w kierunku Nitry drogą I/2, jak i w kierunku Wiednia drogą I/61 (E58).

Zlokalizowany jest na 18. kilometrze autostrady w bratysławskiej dzielnicy Petržalka, na osiedlu Dvory. (+ foto/mapka/szkic węzła + wszystko, co będziemy uważać za niezbędne do jego opisu...)

Pozdrawiam :) ~asinus ^dyskusja 13:01, 27 sty 2006 (CET)

Rozumiem, że taki węzeł byłby nowym hasłem? No cóż, nie wiem czy lepiej mnożyć hasła czy szablony... ;) IMHO jak najwięcej informacji powinno się jednak znaleźć w tabelce. Chyba, żeby opis wszystkich węzłów był jednym hasłem -> wtedy tabelka znajduje się właśnie w takim haśle, stowarzyszonym z opisem autostrady. Ale to jest jeszcze bardziej karkołomny pomysł ;)

--madcap 18:46, 27 sty 2006 (CET)

Po zastanowieniu, wg mnie należałoby je jakoś oznaczyć (np. symbolem) oraz ew. zrobić o tych węzłach oddzielne artykuły lub opisać je w skrócie w artykule o trasie na której są położone. W de.wiki dla autostrad w Austrii, jak już wczesniej napisałem, po nazwie węzła pojawia się (HAS). ~malarz pl ^PISZ 14:54, 21 mar 2006 (CET)

OpenStreetMap

Dostałem taką prośbę:

Hello, I can see that you are a leading contributor to the Polish WikiProject for roads and motorways. The OpenStreetMap project is in need of contributors from Poland. Could you help in translating the English Wikipedia article en:OpenStreetMap to Polish and to get information out about this? Do you own a GPS receiver? I'm user:LA2 on the OSM wiki and most languages of Wikipedia, but I don't speak Polish. --LA2 00:44, 9 lip 2006 (CEST)

OpenStreetMap now has articles in Czech, Slovak, Russian, Swedish, and German, but we're still waiting for the Polish one... --LA2 23:43, 15 lip 2006 (CEST)

Może ktoś ma czas przetłumaczyć ? ~malarz pl ^PISZ 21:50, 17 lip 2006 (CEST)

Proszę bardzo:

Witam. Widzę, że jesteś jednym z głównych twórców na polskiej Wikipedii zajmującym się drogami i autostradami. Projekt OpenStreetMap szuka "współpracowników" z Polski. Czy mógłbyś pomóc w przetłumaczeniu artykułu z angielskiej Wikipedii en:OpenStreetMap na język polski i w rozwijaniu tego projektu? Czy posiadasz własny odbiornik GPS? Jestem user:LA2 użytkownikiem OSM wiki i wielu mutacji Wikipedii, ale nie mówię po polsku.

OpenStreetMap posiada już swoje artykuły w Czechach, Słowacji, Rosji, Szwecji, i Niemczech, ale wciąż czekamy na polską wersję.

--Bielsko 11:20, 17 sty 2007 (CET)

Chodziło o przetłumaczenie en:OpenStreetMap na język polski, a nie tego krótkiego pytania/prośby. ~malarz pl ^PISZ 20:39, 17 sty 2007 (CET)

drogi ekspresowe w Polsce

Zamierzam zmienić nazwy artykułów wg schematu: z droga ekspresowa S1 na droga ekspresowa S1 (Polska). Ma to ujednolicić nazewnictwo artykułów o drogach. Czekam na głosy sprzecowu. ~malarz pl ^PISZ 10:24, 29 lip 2006 (CEST)

drogi wojewódkie: awaria

W artykule Droga_wojewódzka dodałem pare numerów dróg, i nie wiedzieć czemu posypała się dolna część treści (zakresy nr 800-899 i 900-999) próbowałem poprawić - bez skutku. W oknie podglądu (edycja) wszystko wygląda normalnie, ale sam artykuł - już nie. Czy może ktoś wyjaśnić dlaczego się tak stało i ew. poprawić zapis?

Ponieważ aktualna liczba szablonów jest na granicy możliwości pojedynczego artykułu (1970kB przy ograniczeniu 2048kB). Zrewertowałem artykuł do poprzedniego stanu. Jednocześnie chciałbym zauważyć, że aktualna lista dróg (z podanymi numerami dróg i miejscowościami) jest zgodna z rozporządzeniami GDDKiA. Dodatkowe informacje o drodze można spokojnie dodawać do odpowiedniego artykułu. ~malarz pl ^PISZ 21:18, 11 gru 2006 (CET)

Tabliczki w artykułach o drogach

Witam! Mam takie pytanko: czy potrzebne są miniaturowe tabliczki w artykułach o drogach skoro ta sama tabliczka widnieje w użytym po prawej stronie szablonie? Np. Droga wojewódzka nr 283 czy Droga wojewódzka nr 696 itd. Ja się tam nie znam na tym wikiprojekcie ale zaciekawiło mnie to:) i przemyśliwszy sprawę doszedłem do wniosku, że nie trzeba dublować tabliczek:) Ale to tylko moje zdanie na ten temat. Pozdrawiam wszystkich ciężko pracujących wikipedystów (tych nie pracujących też:) Karol007dyskusja 23:03, 13 gru 2006 (CET)

Ja myślę, żeby tam były (i są) bo wg mnie ładniej wyglądfa artykuł tzn. estetyczniej --Topola123 ^{Popisz się!}08:41, 3 sie 2007 (CEST)

wspólne odcinki dróg

Witam! Niby nie jestem uczestnikiem projektu, ale ostatnio zabrałem za tworzenie/edytowanie artykułów o drogach wschodniej część woj. śląskiego (bo te w dużej części znam z widzenia). I napotkałem na taki problem(ik). Chodzi o przykład z artykułu Droga_krajowa_nr_78. Mianowicie DW794 przez krótki odcinek (chodzi głównie o ten mostek nad Krztynią) ma odcinek wspólny z DK78 i za mostkiem znowu odchodzi od niej. Tymczasem po "połączeniu" obu skrzyżowań w jedno tego nie widać. Drugie pytanie: Czy wspólne odcinki DK i DW traktujecie jako miejscowy brak kontynuwacji DW?? Jeśli chodzi o obserwacje 'przyrpdy' to koło tego mostku jest wbity słupek a na nim tabliczki znumerami dróg. U góry czerwona i 78, poniżej żółta i 794. --Michaelus 23:49, 27 gru 2006 (CET)

Wspólne odcink dróg są pewnym problemem (w opisie). Odcinek wspólny DK i DW właściwie zawsze należy do DK. Natomiast odcinki wspólne DK/DK i DW/DW są już problematyczne. Czasami jest to wprost zaznaczone w Rozporządzeniu GDDKiA, ale chyba częściej nie jest. W takich sytuacjach nie czepiam się dwukrotnego opisu fragmentu drogi w infoboksach.

W tym konkretnym przypadku (DK78/DW794) poprawiłem przebieg DW794, natomiast pozostawiłem niezmieniony praktycznie przebieg DK78 (wtedy (przed) tez nie było drugiego skrzyżowania z DW794). Chyba nigdy tam nie byłem, więc nie bardzo mam jak poprawić takie szczegóły. Stwierdziłem, że pewnie do tego wrócisz i poprawisz :-)

~malarz pl ^PISZ 00:45, 28 gru 2006 (CET)

Problem jest szerszy bo np łączenie się wspólne DW616 z DW617 w m. Ciechanów w kierunku DK60. Rozwiązałem ten problem w infoboksie tak; DW616. HenrykBorawski >dyskusja< 18:29, 30 lip 2008 (CEST)

Problem z przekierowaniem... :(

Mam mały problem z tym przekierowaniem, a właściwie z jego brakiem... DW204 Może mi ktoś pomóc??? Pozdrawiam! Yves₆ ^dyskusja 12:46, 29 gru 2006 (CET)

mój bot co jakiś czas generuje brakujące redirecty do DW. ~malarz pl ^PISZ 13:41, 29 gru 2006 (CET)

Hotel, restauracja oddzielnie...

Mam problem... Szablon {{AS-obiekt}} nie uwzględnia sytuacji takiej: Jest restauracja i hotel... bez stacji benzynowej... Mam taki przypadek jeśli chodzi o DW249. Chciałbym oddzielnie zaznaczyć w infoboksie, że to nie MOP1, MOP2... itp... Może można byłoby stworzyć inny MOP typu restauracja + hotel ??? A co z przychodniami i szpitalami oraz z posterunkami policji, aptekami i samodzielnymi parkingami??? Może warto do nich też stworzyć skrót do szablonu??

Pozdrawiam!!! Yves₆ ^dyskusja 17:02, 29 gru 2006 (CET)

Drogi ekspresowe, nieoznaczone odcinki

Zauważyłem, że w artykułach (w skróconym przebiegu trasy) dróg ekspresowych jest wiele "błędów". Chodzi mi o odcinki tych dróg, które zostały już zbudowane, ale nie zostały oznaczone jako S. Sądzę, że powinny być zaznaczone na szaro (w szablonie: "zły"), a w większości takich sytuacji, te odcinki są na białym tle. Pozdrawiam. --Bielsko 11:25, 17 sty 2007 (CET)

kiedyś dyskutowaliśmy na ten temat z Asinusem i doszliśmy do wspólnego zdania:

• jeżeli węzeł ma docelowe parametry do oznaczamy go jako OK. Dokładniejsze informacje o nim (fakt wybudowania odcinka o parametrach S i nie oznakowaniu) umieszczane są w treści artu.
• jeżeli jest węzeł, zbudowany dawno temu i nie spełnia wymagań klasy S/A (np. brak rozbiegówek) to oznaczamy jako zły

~malarz pl ^PISZ 20:43, 17 sty 2007 (CET)

A jak wygląda sprawa węzłami, które nie są w pełni zbudowane, ale są oddane do użytku. Tzn. jakiś zbudowany już fragment drogi kończy się na danym węźle. Ten węzeł docelowo nie ma być węzłem końcowym - droga ma iść dalej (ale dopiero jest w budowie, bądź jest planowana). A więc taki węzeł nie jest pełni skończony, czy zatem ma być oznaczony na szaro?

Mam nadzieję, że zrozumiecie, o co mi chodzi, bo napisałem trochę zawile. :-) --Bielsko 13:30, 18 sty 2007 (CET)

Ja bym uznał tak:

• jeżeli to co jest zbudowane spełnia standardy to OK
• jeżeli to co jest zbudowane trzeba będzie przerabiać to ZŁY

Ale wolałbym rozmawiać na przykładzie konkretnego przypadku.

~malarz pl ^PISZ 13:40, 18 sty 2007 (CET)

Jeśli chodzi o konkretny przykład to np. na S69 węzeł Milówka. --Bielsko 15:22, 18 sty 2007 (CET)

Zjazdy z dróg

W jaki sposób oznaczyć, w opisie trasy, że po drugiej stronie drogi (tylko z przeciwnego kierunku jazdy) znajduje się jakiś zjazd. --Bielsko 17:28, 19 sty 2007 (CET)

Czyli tylko prawoskręty ? Nie ma takiego szablonu. Kiedyś zastanawialiśmy się jak oznaczyć niepełne węzły (niem. HAS) i niedoszliśmy do porozumienia. Niepełnych skrzyżowań nie zaczęliśmy rozpatrywać. ~malarz pl ^PISZ 21:54, 19 sty 2007 (CET)

Chodzi mi o zjazd z drogi (lub właśnie prawoskręt) tylko z przeciwnego kierunku jazdy (nie z tego, który opisujemy w skróconym przebiegu trasy). --Bielsko 22:03, 19 sty 2007 (CET)

nie ma gotowych szablonów dla prawoskrętów. Jak wymyślisz (narysujesz) dobrą ikonkę to zrobimy odpowiedni szablon (z kierunkami). ~malarz pl ^PISZ 22:16, 19 sty 2007 (CET)

Szablon {{AS-info}}

Czy szablon {{AS-info}} można zamieścić na szarym tle? --Bielsko 12:10, 25 sty 2007 (CET)

Możesz wpisać AS-info|tekst|styl=background: #dddddd;. Nie wiem, czy jest prostszy sposób wprowadzenia szarego tła. --Ed88 18:54, 8 lut 2007 (CET)

DW944

Na mapie sieci drogowej województwa śląskiego znajduje się droga nr 944, obejmujaca północną przeprawę mostową przez Sołę w Żywcu oraz odcinki łaczace most z rondami w Podlesiu i obok bazy MZK. Droga ta wprawdzie nie jest oznakowana tym nrem, ale w wikipedii nie ma żadnych informacji o tej drodze.Aconitum 14:00, 10 lut 2007 (CET)

DW944 została zlikwidowana (przekształcona we wspólny fragment DW945 i DW946) na podstawie zarządzenia. --Ed88 17:57, 13 lut 2007 (CET)

A1

Pragnę poinformować uczestników projektu że aktualnie na odcinkach Sośnica-Bełk i Świerkalany-Gorzyczki rozpoczęto wycinkę drzew oraz wyburzanie pierwszych domów. O postepach prac wokół A1 będe informował w miarę możliwości na bieżąco. SWD Aktualnie w Bełku od strony Gliwic widać już wybraną ziemię pod pas autostrady natomiast od strony Żor trwa wyrównywanie terenu. Na odscinku południowym Świerklany-Gorzyczki wyburzono szereg domów min. w Mszanie i wycięto las w Skrzyszowie ( obie wsie koło Wodzisławia Śl. ). Z cześci domów wyprowadzają się ostatni mieszkańcy.pozdrawiam --Swd 16:45, 25 kwi 2007 (CEST)

nowe drogowe SDU

Wikipedia:SDU/Kategoria:Drogi w województwie warmińsko-mazurskim. Wszystkich zainteresowanych tematyką dróg szczególnie zapraszam do głosowania. ~malarz pl ^PISZ 15:33, 6 kwi 2007 (CEST)

reedycja szablonów

właśnie dokonałem gruntownej reedycji większości szablonów używanych w przebiegu drogi. Dzięki temu będzie można opisac teraz niemiecką A1 (nie mieściła się w limicie wielkości szablonów). oraz mogłem dodać kilka nowych tabliczek do AS-doroga. Ten ostatni szablon wymaga jeszcze trochę pracy. Wszelkie błędy proszę zgłaszać tutaj. ~malarz pl ^PISZ 10:46, 7 kwi 2007 (CEST)

Dziękuję za dodanie nowych oznaczeń. Pojawił się jednak błąd w oznaczeniach dróg ukraińskich. Chciałem, aby oznaczenie UA-M nie było zmieniane [tło niebieskie, Droga magistralna Mxx (Ukraina)], zaś w oznaczeniu UA-AM chciałem tylko, aby zamiast "tabliczki" Axx pojawiała się tabliczka Mxx [tło zielone, Autostrada Mxx (Ukraina)]. Pozdrawiam, --Ed88 13:28, 7 kwi 2007 (CEST)

Cz teraz jest ok ? ~malarz pl ^PISZ 14:02, 7 kwi 2007 (CEST)

Tak, dziękuję. Wesołych Świąt, Ed88 14:54, 7 kwi 2007 (CEST)

co umieszczamy w infoboksie

Właśnie takie dodanie do infoboxów skrzyżowań "z ulicami, trasami, które niesą DW w obrębie dużych miast" może okazać się strzałem we własne kolano -- komu potrzebne są dyskusje nt. wyższości skrzyżowania A nad skrzyżowaniem B? A tak sprawa jasna: dla autostrad i dróg ekspresowych w inbx znajdują się wszystkie węzły (i ew. skrzyżowania/ronda na drogach ekspresowych), dla dróg o niższym standardzie -- tylko skrzyżowania z innymi drogami krajowymi/wojewódzkimi. Pa3Widzi 13:44, 30 maja 2007 (CEST)

Popieram Pa3Widzi. Ponownie Proponuję głosowanie na Dyskusja Wikipedysty:Samm Samm 13:51, 30 maja 2007 (CEST)

Moim zdaniem w przypadku krótkich dróg (czyli większość wojewódzkich i niektórych krajowych) w infoboksie należy również umieścić

• miejscowości końcowe
• wszystkie miejscowości, które są siedzibami gmin, powiatów

Bez tego przebieg drogi wojewódzkiej może składać się z jednego elementu (choć częściej dwóch-trzech) i niestety nic nie powie nam o przebiegu trasy tej drogi. Innym ewentualnym kryterium może być wielkość (liczba ludności) danej miejscowości. ~malarz pl ^PISZ 08:49, 5 sie 2007 (CEST)

Odchodząc trochę na bok chcę poruszyć temat informacji o skrzyżowaniach, węzłach. Obecnie używane są nazwy miasta i ulicy, węzła zawsze rozdzielone myślnikiem. Ponieważ wiele skrzyżowań jest połączonych z ulicami o kilku nazwach, a także ze względu na nieprawidłowe oddzielanie nazwy miasta od nazwy ulicy myślnikiem proponuję zmianę na następującą regułę: informacja o nazwie węzła pozostaje rozdzielona myślnikiem, np.:

• Wrocław - Północ
• Wrocław - Dojazdowa (jeśli tak wygląda nazwa węzła, tj. została stworzona z wykorzystaniem nazwy ulicy)

natomiast nazwy ulic przecinkiem, a różne miasta średnikiem, np.:

• Gdańsk, ul. Poprzeczna
• Warszawa, ul. Przykładowa, ul. Dodatkowa
• Katowice, ul. Wyjazdowa; Sosnowiec, ul. Wjazdowa

--83.242.88.168 (dyskusja) 13:06, 16 paź 2009 (CEST)

Rozumiem, że jest to propozycja do dyskusji. Ja jestem przeciw. Rozumiem, że problem dotyczy przede wszystkim nienazwanych węzłów na drogach S. Moim zdaniem należałoby też usunąć "ul." z tych nazw, ale tu nie będę się kłócił. ~malarz pl ^PISZ 14:33, 17 lis 2009 (CET)

Moim zdaniem zamiast tworzyć fikcję w postaci nieistniejących nazw węzłów, należy zgodnie z prawdą napisać jaka ulica krzyżuje się lub łączy ze zjazdem z węzła. Nie chodzi tylko o drogi klasy S, ale o wszystkie na których są węzły, które nie mają nazw (i najprawdopodobniej nigdy ich nie otrzymają). Przecież to jest encyklopedia, a nie księga drogowych marzeń. Zresztą dlaczego cofnięto moje zmiany w Wschodnia Obwodnica GOP skoro tam są zwykłe skrzyżowania, a nie węzły? Nie zgadzam się z takim podejściem. Uważam, że systematyczność wymaga żeby to miało ręce i nogi. I jeszcze jedno, nazwy dzielnic oczywiście oddzielamy myślnikiem tak jak nazwy węzłów.--83.242.88.168 (dyskusja) 14:46, 17 lis 2009 (CET)

Nikt nie twierdzi, że to są nazwy węzłów. Po prostu kiedyś metodą prób i błędów przyjęto (przyjęliśmy) taki zapis (opis) skrzyżowań i moim zdaniem (i Bielska zresztą też) nie należy nagle w kilku artykułach (Wschodnia GOP i S86) zmieniać używanej wszędzie indziej (kilkaset artykułów) notacji. ~malarz pl ^PISZ 21:33, 17 lis 2009 (CET)

No tak, a to że nie ma to wiele wspólnego z prawdą i jest nieprawidłowe nie ma znaczenia? Nikt nie twierdzi, że to są nazwy węzłów, ale co z tego zrozumie osoba przeglądająca artykuł? Przecież to co uważacie za "wypracowane" metodą prób i błędów sprowadza się do używania myślnika jak leci, a i tak jak widzę artykuły to każdy pisze jak chce (duże, małe litery, odstępy, brak odstępów itp). Przecież to co "przyjęliście metodą prób i błędów" nie ma praktycznie sensownego znaczenia (pomijając nawet w ogóle kwestię estetyki opisu). Każdy zrozumie to jak mu się będzie wydawało właściwe. Dlatego właśnie padła moja propozycja, żeby usystematyzować opisy węzłów i skrzyżowań, żeby było jasne co ma jakie znaczenie. Co do zmiany artykułów to po pierwsze jak się przyjrzysz to wiele z nich nie wymagałoby dużych zmian i to nie odbiega drastycznie od istniejących opisów, po drugie zmiany można wprowadzać stopniowo, przecież to wikipedia. Mi chodzi tylko o to, żeby przyjąć taki sposób zapisu, żeby to było jasne i miało ręce i nogi. W związku z tym proszę nie cofać więcej wprowadzonych przeze mnie zmian dotyczących tego tematu.--83.242.88.168 (dyskusja) 22:51, 17 lis 2009 (CET)

oznaczenia dla paraemtru "zły"

Zmieniłem oznaczenia dla parametru "zły" w szablonach przebiegu drogi na:

• białe tło (jak w "ok" i "mod" - w końcu tą drogą można jak w powyższych przypadkach jechać)
• pochylony tekst (powód jak wyżej)

Myślę, że ta zmiana jest logiczna i uzasadniona :-)

~malarz pl ^PISZ 23:42, 2 lip 2007 (CEST)

Oznakowanie dróg krajowych na Litwie

W Szablon:AS-droga są oznaczenia dla Autostrad na Litwie, ale nie ma dla litewskich dróg krajowych, brakuje mi także oznaczeń dla dróg łotewskich i estońskich (stworzyłem infoboks o E67 Samm 13:59, 18 lip 2007 (CEST)

jeżeli możesz opisać wygląd tych oznaczeń w wymienionych krajach to zaraz te szablonu utworzę. ~malarz pl ^PISZ 15:24, 18 lip 2007 (CEST)

Znaki niebieskie - litery białe - drogi krajowe na Litwie. JEŚLI chodzi o Łotwę i Estonię - narazie nie znalazłem, ale jeszcze poszperam. Jeżeli chodzi o drogi republikańskie w Rosji - zanlazłem tabliczki inne niż w Szablon:AS-droga. Są białe, mają niebieskie litery i ramkę.

Pozdrawiam, Samm 15:57, 18 lip 2007 (CEST)

dodałem LT-K i EST-K. ~malarz pl ^PISZ 20:02, 18 lip 2007 (CEST)

Węzły...

W przypadku, węzłów typu WB uważam że stytuacja powinna się zmienić (infoboks). W przypadku drogi, na której przejazd głównymi jezdniami jest bezkolizyjny ikonka jest dobra. Ale w przypadku drogi, która krzyżuje się z łącznicami jak zaznaczyć że przejazd jest kolizyjy. Przecież nie tą ikonką "węzeł WB". Także pytanie o skomplikowene węzły (węzeł Płowiecka/Ostrobramska/Marsa/Trasa Siekierkowska). W ciągu drogi krajowej nr 2 przejazd w kierunku Terespola na tym węźle jest bezkolizyjny, ale w ciągu drogi krajowej nr 2 w kierunku centrum Warszawy przejazd jest kolizyjny (teraz jest skrzyżowanie, potem będzie rondo). Samm^Podyskutuj 12:57, 24 lip 2007 (CEST)

tabliczki z JEDNOCYFROWYMI numerami dróg krajowych

Zgodnie z Dz.U.220 poz.2181 z dnia 23 grudnia 2003 roku zał.1 rozdz.6 (rysunek 6.3.7.1 na stronie 134 u dołu) tabliczki z numerami jednocyfrowymi są kwadratowe, a nie prostokątne. Zatem trzeba przerobić symbole Pozdrawiam Julo (dyskusja) 11:28, 4 sie 2007 (CEST)

Trzeba jeszcze zajrzeć do rozdziału o wymiarach. Tylko dlaczego w tym rozdziale nie ma mowy o wymiarach?. W poprzednim (znaki informacyjne) są podane dokładne wymiary jakie powinny mieć znaki. Doczytam szczegóły i poprawię. ~malarz pl ^PISZ 09:10, 5 sie 2007 (CEST)

Drogi H na Ukrainie

Według ukraińskiej Wikipedii, oznakowanie dróg H na Ukrainie jest takie samo jak dróg magistralnych, tylko że jest literka H. Dowodem na to jest ten o to szablon : link

Pozdrawiam, 83.23.37.38 13:21, 9 sie 2007 (CEST)

Kategoria:Drogi krajowe na Węgrzech

Zawiadamiam wszystkich, którym wiedzieć o tym należy, o powstaniu nowej kategorii i zapraszam do dyskusji oraz do wypełniania czerwonych linków. Można się ewentualnie podzielić zadaniami. P 21:22, 26 sie 2007 (CEST)

Ukryć Infobox

Czy można by dodać do infoboksu funkcje pokaż/ukryj, jak jest na de.wiki? Wtedy hasła stały by się bardziej estetyczne... Wikiped22 ^pisz :-) 21:53, 29 sie 2007 (CEST)

Powoli w wolnych chwilach pracuje nad nową wersją infoboxu dla dróg: {{droga infobox}}. Na razie proszę go nie używać (poza brudnopisami), ani nie zmieniać. Zaś wszelkie uwagi dotyczące jego zawartości proszę umieszczać tutaj. Dyskusja infoboxu (a więc i instrukcja) dotyczy starej wersji, więc proszę się nią nie wzorować. ~malarz pl ^PISZ 21:54, 29 sie 2007 (CEST)

Rusocin - węzeł DW226 i A1

Czy powinno się na tym węźle oznaczyć drogę DK1 ?? Ona bezpośrednio nie krzyżuje się z A1 tylko z DW226 w okolicach Stargardu.. Na węzłach oznaczamy TYLKO drogi bezpośrednio krzyżujące się czy również w bliskim otoczeniu ?? --Krzysztof Labus "Limer" 19:40, 4 wrz 2007 (CEST)

Autostrada A8 (Niemcy)

Obecnie na Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów znajduje sie Autostrada A8 (Niemcy) - może uczestnicy projektu by pomogli poprawić na tyle ten tekst aby dostał DA ? --PMG (dyskusja) 23:04, 5 wrz 2007 (CEST)

Wspólny odcinek drogi

Witam. Jak oznaczyć odcinek drogi, który jest wspólny dla obu dróg ? np. droga DW168 i DK11

{{AS-kontynuacja}} - na drodze mniejszej rangi. W tym przypadku na DW. Na DK bez oznaczeń. ~malarz pl ^PISZ 17:43, 23 wrz 2007 (CEST)

DOLe

Jak oznaczyć wykorzystanie drogi jako drogowy odcinek lotniskowy ? JD ^dyskusja 17:01, 23 wrz 2007 (CEST)

Zaproponuj ikonkę, to dodam odpowiedni parametr w jednym z szablonów. ~malarz pl ^PISZ 17:43, 23 wrz 2007 (CEST)

Znalazłem na Polskie lotniska . Tylko nie wiem czy dobrze wyglądają w pomniejszeniu - macie jakieś propozycje ? JD ^dyskusja 18:18, 23 wrz 2007 (CEST)

Albo i to JD ^dyskusja 18:22, 23 wrz 2007 (CEST)

wg mnie albo ten albo albo taki symbol lądowiska helikoptera (litera L w jakimś polu), ale nie mogłem znaleźć JD ^dyskusja 20:24, 27 wrz 2007 (CEST)

Może nie najlepszy, ale dodałem do {{AS-przeszkoda}}. Przykład wywołania w DW142. ~malarz pl ^PISZ 21:20, 27 wrz 2007 (CEST)

Nieużywane przejazdy kolejowe

W zachodniej Polsce pełno jest nieużywanych linii kolejowych (wąskotorowych). Zagadnienie to związane jest z nieużywanymi przejazdami kolejowymi, które są oznaczane, ale i tak zarastają trawą, a krzyż św. Andrzeja zmienia się raz na 10 lat. Są też i takie przejazdy które np. na mapach są pokazane, a na drodze nie ma nawet krzyża. Jak oznaczać obydwa przypadki ? JD ^dyskusja 17:01, 23 wrz 2007 (CEST)

szablon - część zbudowano

Czy nie myślicie, że sekcja w szablonie zbudowano jest trochę myląca. Pół biedy jak pisze

zbudowano:  1,4 km
           10,5 km (jedna jezdnia)

lecz w przypadku odwrotnym dla mnie już to nie jest jednoznaczne... Może warto dodać do szablonu wyraz "w tym" czyli

zbudowano:  11,9 km
w tym:      10,5 km (jedna jezdnia)

Co o tym myślicie ??

--Krzysztof Labus "Limer" 12:36, 26 wrz 2007 (CEST)

Szablon:AS-obiekt

Witam serdecznie!

Jest już "BEN" - stacja benzynowa. Czy można stworzyć "LPG" - stacja LPG?

Zwiadowca21 ^{Skreśl słówko} 19:18, 16 paź 2007 (CEST)

nowa wersja infoboksu

Długość	ok. 500 km
Województwa	zachodniopomorskie, lubuskie, dolnośląskie
Zdjęcie
Droga krajowa nr 3 - obwodnica Goleniowa
Przebieg trasy Legenda w użyciu   projekt, budowa, konieczność modernizacji węzeł drogowy typu WA węzeł drogowy typu WB skrzyżowanie rondo przejście graniczne punkt poboru opłat (PPO) stacja poboru opłat (SPO) most / wiadukt / estakada prom rzeka – brak przeprawy przejazd kolejowo-drogowy tunel parking z bufetem stacja paliw restauracja hotel / motel lub inne miejsce noclegowe drogowy odcinek lotniskowy roboty budowlane zakaz ruchu E65  Ystad (Szwecja) morskie prz. gr. PL-DK, PL-S Świnoujście rondo Świnoujście 93 Międzyzdroje 102 Stacja paliw Orlen (w odległości 0,2 km) obwodnica Dargobądza obwodnica Wolina Parłówko 107 108 obwodnica Przybiernowa

{{Droga infobox}} Nieznane pola: "nierozpoznany:zdjęcie 1 podpis" oraz "nierozpoznany:zdjęcie 1".

Powoli kończę prace nad zmianą infoboksu. Mam pytanie: czy umieścić galerię w inofboksie jak to widać obok. ~malarz pl ^PISZ 12:57, 1 lis 2007 (CET)

W infoboksie tym pokazany jest fragment trasy aby zobaczyć jak działa jej ukrywanie. ~malarz pl ^PISZ 13:14, 1 lis 2007 (CET)

Galeria wygląda całkiem nieźle, tylko zmiana wysokości fotki "porusza" denerwująco boxem.

Chciałbym przy okazji poruszyć inny problem, na który natknąłem się przy tworzeniu artykułów o autostradach. Chodzi :mi o problem z węzłami w jednym kierunku. Czy w szablonie węzeł mogłbyś zaimplementować strzałki góra/dół? :Myślę, że wiele by pomogły. --@macia.b 15:36, 8 lis 2007 (CET)

mam jeszcze jedną prośbę. z uwagi na rosnącą ilość artykułów o niemieckich drogach krajowych (federalnych) proszę o zmiany w kodzie infoboxu, które pozwolą na zabarwianie się ramek na kolor żółty z czarnym tekstem, odpowiednio do barw używanych przy znakowaniu dróg. ten sam efekt nie zaszkodziłby niemieckim autostradom.--@macia.b (dyskusja) 09:56, 15 sty 2008 (CET)

Modernizacja odcinka

Nie wiem jak oznaczyć modernizację odcinka. Chodzi mnie o remont prostej drogi bez żadnych skrzyżowań w artykule DW108. Użyłem {{AS-info}}, ale nie o to mi chodziło.

Zwiadowca21 ^{Skreśl słówko} 23:09, 1 lis 2007 (CET)

dwie możliości {{AS-węzeł|mod|KRZ|10|Kretlewo}} lub {{AS-kontynuacja|mod|Kretlewo}}. ~malarz pl ^PISZ 23:52, 1 lis 2007 (CET)

Brak dróg

Wśród wielu opisanych dróg wojewódzkich brakuje dwóch (może jeszcze nie ma jakichś?): DW181 i DW182 w okolicach Wronek. >Antares< >info< 18:21, 7 gru 2007 (CET)

Brakuje chyba połowy artykułów o DW. Wystarczy policzyć czerwone linki na liście. ~malarz pl ^PISZ 20:33, 7 gru 2007 (CET)

Błędne nazwy miejscowości

Błędne nazwy miejscowości należy poprawiać jednocześnie na DW i jednocześnie na DK ponieważ wisi ona na czerwono w innym miejscu. HenrykBorawski >dyskusja< 21:10, 30 lip 2008 (CEST)

przejścia graniczne <> granica

Po wejściu do Schengen już nie ma przejść granicznych jest tylko granica z innym państwem, może ktoś zmieni infobox, żeby zamiast np. przejście graniczne PL-D Świecko — Frankfurt nad Odrą pojawiło się granica państwa PL-D. --Krzysztof Labus "Limer" (dyskusja) 14:46, 21 gru 2007 (CET)

A to nie jest tak, że przejścia są teraz wszędzie, na żadnym z nich nie ma kontroli granicznej. Ja bym zostawił tak jak jest. Przy okazji zrobi się porządek w przejściach: EU, EU-PL - przejścia wewnątrz Schengen, PL - pozostałe. Po prostu tam, gdzie nie ma kontroli jest niebieski znak z gwiazdeczkami, tam gdzie jest kontrola znak kontrola graniczna. ~malarz pl ^PISZ 23:22, 21 gru 2007 (CET)

przejazdy kolejowe - linie kolejowe

Trudno zastosować Szablon:LK-linia w przejeździe kolejowym. Jakieś pomysły? --JD ^dyskusja 10:43, 10 sty 2008 (CET)

• Przy przejazdach kolejowych możnaby informować jaka to linia np. l. kolejowa nr 666 --JD ^dyskusja 14:34, 12 sty 2008 (CET)

Spróbuję coś wykombinować w tym szablonie, ale pewnie dopiero za dwa-trzy dni. Jakoś nie mam czasu w tej chwili. ~malarz pl ^PISZ 09:14, 15 sty 2008 (CET)

i jak postępy? --JD ^dyskusja 12:51, 30 sty 2008 (CET)

Nie czytając tej dyskusji pozmieniałem w kilku DW w infoboxie używając szablonu Szablon:LK-linia, Np. w Droga wojewódzka nr 180, 107, 108, 125, myślę, że tak jest w miarę przyzwoicie Biały111 (dyskusja) 16:27, 18 kwi 2008 (CEST)

Drogi krajowe czy federalne w Niemczech ??

Kiedy zaczynałem na wiki było kilka artykułów zatytułowanych "Droga krajowa B (Niemcy)" i to przyjąłem za standard. Teraz jednak zauważam, że np. w oznakowaniach dróg dla szablonu AS-droga "Bundesstrasse" nazwana jest "drogą federalną w Niemczech". Jest to prawidłowe tłumaczenie. Co teraz ?? Czy nadal mam używać nazwy "Droga krajowa" czy zmienić od natychmiast nazewnictwo na "Droga federalna", a dotychczasowe artykuły poprawić? Dosłowne tłumaczenie nazwy Bundesstrasse to rzeczywiście Droga federalna, jest ona jednak odpowiednikiem polskiej drogi krajowej. Proszę o opinie.--@macia.b (dyskusja) 22:41, 21 sty 2008 (CET)

Ja bym optował za zmianą. W Niemczech są też drogi krajowe (Landstarsse), więc wypadałoby je jakoś odróżnić. Ze zmianami poczekałbym jednak kilka dni, może jeszcze ktoś się tutaj wypowie. Powiedzmy do 28 stycznia (tydzień). W razie potrzeby służę moim BOTem. ~malarz pl ^PISZ 23:03, 21 sty 2008 (CET)

Widzę, że ten problem dotyczy również dróg austriackich i pewnie też szablonu AS-droga.--@macia.b (dyskusja) 19:34, 22 sty 2008 (CET)

podobnie proponowałbym poczekać na inne głosy i przenieść o ile nie będzie sprzeciwu. ~malarz pl ^PISZ 10:16, 23 sty 2008 (CET)

Przemyślałem to sobie i uważam, że powinno zostać na drodze krajowej, gdyż taka jest odpowiednikiem niemieckiej Bundesstrasse, droga o zasięgu ogólnokrajowym. Landesstrassen odpowiadają DW drogom wojewódzkim. Proponuje ujednolicenie nazewnictwa na Bundesstrasse = Droga krajowa, Landesstrasse = Droga wojewódzka (lub landowa).--@macia.b (dyskusja) 11:03, 28 sty 2008 (CET)

Przy okazji ponowie prośbę o zabarwianie infoboxa odpowiednio dla dróg i krajów. Mam tu na myśli np. kolory żółty dla tła i czarny dla czcionki, dla niemieckich dróg krajowych, ciemnoniebieski dla tła i biały dal czcionki, dla niemieckich autostrad i tak dalej dla innych krajów. No chyba, że nie jest to możliwe lub niewymiernie pracochłonne. --@macia.b (dyskusja) 11:11, 28 sty 2008 (CET)

Landstrassen nie można nazywać drogami wojewódzkimi, bo Niemcy nie są podzielone na województwa. Ponieważ droga krajowa (od kraju związkowego, czyli landu) kojarzy się z drogą najwyższej kategorii tak, jak jest to w Polsce, najodpowiedniej będzie ją nazwać drogą landową. Natomiast Bundesstrassen chyba można nazwać drogą krajową, bo jest to droga o zasięgu ogólnokrajowym. Kpc21 DYSKUSJA 23:29, 3 mar 2009 (CET)