Wikiprojekt:Historia/Datowanie wydarzeń sprzed naszej ery

Sformułowanie problemu

Istnieje problem z datowaniem wielu starożytnych wydarzeń(Badacze rozmaicie je umiejscawiają w czasie.). Poszczególne artykuły podają różne daty tych samych bitew, zgonów itd. Wg mnie to może wpływać na obniżenie wiarygodności w oczach czytelników, dlatego zdecydowałem się poddać to szerokiej dyskusji użytkowników zajmujących się działem historycznym. Proszę o propozycje, jak należy to rozwiązać.
Blaise Niepascal 17:50, 23 paź 2007 (CEST)

Przykłady

Achab zginął pod Ramot w Gileadzie, a tu proszę jakie daty śmierci:

• Achab - 854 p.n.e.
• 853 p.n.e. - 853 p.n.e.
• Bitwa pod Ramot w Gileadzie - ok. 851 p.n.e.
• Bitwa pod Karkar - dowodził wojskami izraelskimi w 853 p.n.e.

Jozjasz zginął pod Megiddo, a tu proszę jakie daty śmierci:

• Bitwa pod Megiddo (609 p.n.e.) - 609 p.n.e.
• Jozjasz - 609 p.n.e.
• Necho II - 608 p.n.e.
• 609 p.n.e. i 608 p.n.e. - informacje w tabeli są sprzeczne z treścią...
• VII wiek p.n.e. - 608 p.n.e.

Propozycje datowania królów starożytnego Izraela i Judy

W anglojęzycznej wikipedii przy szablonach królów Judy i Izraela podaje się daty panowania wg trzech biblistów: Albrighta, Thielego i Galila. Dorzuciłbym do tej listy Ricciottiego, Pavlovskyego i Vogta (ich datacja została przyjęta w Biblii Tysiąclecia), ewentualnie także Lemaire'a. Można np. podać w nawiasie wg którego z uznanych autorów jest ta data przyjmowana, a w przypisie podać alternatywne rozwiązania, także z oznaczenie autorów. Mmt 22:15, 25 paź 2007 (CEST)

No tak, ale na stronach opisujących poszczególne lata to się nie sprawdzi... Nie będziemy przecież pisać na 5 stronach tego samego. Na enwiki artykuły o 500 BC i latach wcześniejszych przekierowują do stron poświęconych dekadom. Sądzę, że i u nas należałoby to wprowadzić. I wtedy wszystko będzie grało. Blaise Niepascal 19:02, 30 paź 2007 (CET)

I należałoby zrobić jak na en.wiki - artykuły na temat poszczególnych lat 853 p.n.e. są zdecydowaną przesadą... rdrozd (dysk.) 10:33, 2 lis 2007 (CET)

Jest problem z artykułem Królowie Judy i Izraela. Autor tego artykułu Wikipedysta:Brave heart, zresztą bardzo dobrze piszący, przedstawił chronologię okresu królewskiego wyłącznie z punktu widzenia Jamesa Usshera i jego współczesnego zwolennika Jamesa Nolena Floyda. Nie mam nic przeciwko tej prezentacji, ale tylko wtedy kiedy w tym artykule będą przedstawione chronologie liczące się we współczesnej nauce. Mam na myśli przede wszystkim chronologię Thielego, szeroko uznaną w świecie biblistów i świeckich historyków starożytności. Na podstawie Thielego było m.in. datowane przez egiptologów panowanie faraona Szeszonka I oraz panowania królów Tyru. Chronologia Albrighta tez zasługuje na uwagę - jednak nie ze względu na jej merytoryczną poprawność, ale ze względu na znaczenie samego Albrighta dla archeologii biblijnej. Wszystkie liczące się chronologie biblijne są jedynie wersjami Thielego lub Albrighta. Np. chronologie Galila, Pavlovskyego czy McFalla - to tylko rewizje Thielego. Proponuję przedstawiać w artykułach biblijnych daty z Thielego (na pierwszym miejscu, jednak z uwzględnieniem koniektury jego uniwersyteckiego kolegi Siegfrieda Horna dla panowania Ezechiasza) oraz z Albrighta (na drugim miejscu). Większa ilość dat mogłaby zaciemniać sprawę. Pełny przegląd różnych chronologii powinien być przeprowadzony w odpowiednim artykule przeglądowym (o tytule np.: Chronologia królów Judy i Izraela. Inna propozycja: przy każdym królu Izraela i Judy datowanym gdziekolwiek w tekście Wikpedii podawać tylko daty według chronologii Thielego z koniekturą Horna dla koregencji Achaza z Ezechiaszem np. Salomon (971/970 - 931/930 p.n.e wg Chronologia królów Judy i Izraela Edwina Thielego, zobacz inne datowania). Wikipedysta:Remo34 (Dyskusja_Wikipedysty:Remo34) 13:38, 27 wrz 2008 (CET)